«НА ВОЛИНІ ПЕРЕМОГЛИ НЕ ГРОШІ, А ДОМОВЛЕНІСТЬ ОПОЗИЦІЇ З ВЛАДОЮ»

Ярослава ТИМОЩУК
«ЛЮБІ ДРУЗІ» НАВІТЬ НЕ НАМАГАЛИСЬ ЩОСЬ ЗМІНЮВАТИ»
— Пане Олеже, у часи Помаранчевої революції всі знали, що ви — один із найближчих людей Віктора Ющенка. А зараз з ним спілкуєтесь?
— Після моєї відставки у 2006 році ми бачилися двічі: у день вшанування пам’яті загиблих у роки Голодомору і в ефірі ВВС, на річниці Помаранчевої революції. Востаннє розмовляючи з Ющенком, сказав йому: «У вас не буде другого президентського терміну». Коли почув, що Балога стане наступним керівником адміністрації, свідомо відмовився від типових номенклатурних інтриг. Адже по Печерських пагорбах можна переходити з однієї високої посади на іншу, але, не дай Боже, зійти з цієї колії — це буде кінець світу. Проте я вирішив, що не хочу мати компромісів із власною совістю. Ющенко тоді пропонував мені посаду міністра закордонних справ, посла в ЄС, Штатах. Я відповів: як потім буду пояснювати світу, чому ви з Тимошенко постійно гризетеся, невже це і є ваша європейська політика?
Добре пізнав «любих друзів», коли став главою адміністрації. Ці люди не намагалися щось змінювати, їм це не вигідно. Вони просто посилили свій бізнес і налагодили гарні стосунки з владою. Союз «ПРіБЮТ» дуже природний. Верховна Рада працює лише як покращення депутатського бізнесу, а важливі закони не виносяться на порядок денний.
— Як зламати цю систему?
— Потрібно працювати з виборцями. Вважаю, що вони прокинулись від політичної апатії і почали думати — це головний здобуток громадянського суспільства. Вимагати змін від народних обранців треба ще перед виборами. Як змусити владу виконувати свої обіцянки — це питання було для мене особистим викликом. Ми в «Чесно» виз начили критерії, яким мають відповідати наші політики.
— Чи спрацювала фільт рація «Чесно» на виборах?
— Я розумію, зараз болюча тема для Волині — місцеві депутати-самовисуванці. Область відверто опозиційна, а опозиція здала округи. По мажоритарних округах пройшли люди, які вже співпрацюють із Партією регіонів. Але я не згоден з тим, що на Волині перемогли гроші. Опозиційні політичні партії домовилися про сфери впливу з владою і віддали на відкуп представникам влади округи. Проте люди набагато раціональніші, ніж здається політикам. Бачачи, що вибір практично зведений до нуля, голосували за кандидатів, які хоча б щось робили.
У колективній свідомості існує образ сприйняття самовисуванців як ангелів—охоронців місцевих громад. Начебто вони дбатимуть про їхній край, але це ще не відомо. Проте доведено історією, що в якийсь момент для людей стає важливіший ціннісний вибір, ніж відремонтовані перед виборами дороги чи перекриті дахи. Для багатьох, зокрема і патріотично налаштованої Волині, національні речі важливіші. У Києві ніхто не думав, що великі гроші програють невідомим кандидатам від «Свободи» чи «Батьківщини». Але відбувся злам. Це дуже показова тенденція. Тепер рух «Чесно» поставив нову вимогу, щоб депутати у парламенті голосували особисто. Це стосується на самперед самовисуванців, які перед тим, як натиснути кнопку, зважатимуть, що їм ще обиратися тут згодом. Бо свідомість електорату змінюється.
«ЖИВЕШ НА ДЕРЖАВНІ КОШТИ? ТОДІ КЕРУЙСЯ ЯКЩО НЕ СОВІСТЮ, ТО СТРАХОМ»
— Рух «Чесно» критикували за те, що він не пропонує альтернативи, посилюючи суспільні наст рої «проти всіх».
— Україні не бажано мати лише два політичних полюси. Філософія «двох зол» у країні вже не діє. Опозиції варто пам’ятати: якщо вона не виправдає очікувань і не буде реальною альтернативою, з’являться нові обличчя. Їх підтримуватимуть ті 20 відсотків виборців, які зараз «проти всіх».
Нинішній парламент уже оновився на третину. Для опозиції зараз голосування чужою карткою прирівнюється до смертельної небезпеки. Бо ці вимоги — на часі. Якщо Тягнибок, Яценюк, Кличко не виправдають покладених на них сподівань, їх замінять нові люди. Гроші, дякувати Богу, перестали працювати. Громадські рухи впливають на поведінку політиків.
— Як «Чесно» фільтруватиме роботу Верховної Ради нового скликання?
— До виборів робочий лозунг руху «Чесно» звучав: «Фільтруй владу». Зараз розпочинається нова кампанія: «Фільтруй Раду». Ми будемо глибше аналізувати діяльність депутатів: як вони голосуватимуть, які закони прийматимуть.
Кожному депутатові ми вручили конверт із написом: «Голосуй особисто». Туалети в Раді обклеєні такими ж наліпками. Кореспонденти фотографують із журналістської ложі кнопкодавів, яких зараз є шість. «Тушок» знає вся країна і реагує на них. Раніше, коли людина висувала свою кандидатуру на виборах, їй потрібні були гроші і домовленість з владою. Але лише один рік нашої активної роботи змінив ці базові речі: громадяни тепер знають, що теж можуть проводити певний кастинг депутатів.
Майданчик «Чесно» ство рений і в Луцьку, а регіональні платформи руху також є приблизно у 15 райцентрах. Ми розпочали свою діяльність із перевірки депутатів, зараз хочемо перейти до кандидатів у президенти. Треба зробити так, щоб люди, які живуть на державні кошти, керувалися якщо хоча б не совістю, то страхом. Перевіряти таких людей — компетенція опозиції. Але вона також, на жаль, бере в свої ряди грошові мішки. Ми хочемо цю практику переламати. Я вірю, що гроші програють моральним чеснотам вже на наступних місцевих виборах, і що вони принципово змінять плани гри на президентство.
— Тим не менше, головні посади у парламенті нового скликання займають представники влади…
— Партію регіонів чекає доля всіх попередніх партій влади: НДП, СДПУ (о), «Нашої України»… Це типова партія влади і номенклатури, проте зараз вона втратила підтримку Донеччини. Політичні розчарування об’єднали країну. Так, у парламент Партія регіонів завела багато мажоритарників, але вони вже не є монолітом влади. Зараз регіонали не мають більшості, без комуністів не можуть провести жодного рішення. Найстрашніше для них те, що вони звели до абсурду тему концентрації влади. За все, що відбувається в країні, відповідає одна людина — Президент. Янукович, Азаров, Рибак — стара гвардія донецького регіону. Проте там є й інші люди: англомовні, інтегровані в європейський ринок, які в стилі радянського ретро свого майбутнього не бачать. Переконаний, шо у 2015 році за схемою фальсифікацій провести вибори уже нема шансів.
— Чому нема — Президента можуть обрати у парламенті?
— Для Януковича принизливо, щоб його обирала Верховна Рада. Мені це нагадує спроби поставити бетонні плити на піщаному ґрунті…
Основна проблема влади зараз — відсутність коштів. Україна без зовнішнього фінансування у часи кризи не має жодного шансу вижити. Позиція валютного фонду така: якщо в Україні не буде демократії, державі не надаватимуть фінансової підтримки. Навіщо давати гроші корумпованій країні під час кризи, якщо їх нахабно крадуть? Якщо не проводитимуться реформи — не буде фінансування, а без нього не буде влади. Зупинитися і не красти влада не може, а валютний фонд уже другий рік витримує паузу щодо кредитування. Зараз з українською владою говорити досить просто: вона шалено потребує коштів — Росія чи Китай їх для нас не мають. Гроші можуть дати тільки європейці чи американці, але за умов проведення справжніх реформ. Якщо громадяни не пробачатимуть цій владі все і не будуть пасивними, то в держави є майбутнє.
***
Зустріч у редакції «Волині-нової» організувала Волинська обласна громадська організація «Фонд місцевого розвитку» в рамках проекту «Діалог з успішними гро мадськими діячами» за підтримки Благодійного фонду «Богдана Гаврилишина».