Зустрічі з виборцями в Луцьку, Ковелі, Ківерцях, Володимирі-Волинському, участь у презентації регіональної програми Блоку «Наша Україна» — «Волинь, яку ми будуємо», спілкування з журналістами і однопартійцями — таким доволі насиченим було перебування великої групи лідерів «Нашої України» — партії і блоку — на Волині...
Зустрічі з виборцями в Луцьку, Ковелі, Ківерцях, Володимирі-Волинському, участь у презентації регіональної програми Блоку «Наша Україна» — «Волинь, яку ми будуємо», спілкування з журналістами і однопартійцями — таким доволі насиченим було перебування великої групи лідерів «Нашої України» — партії і блоку — на Волині. А представляли «нашоукраїнців» керівник штабу виборчого блоку «Наша Україна» Роман Безсмертний, народний депутат України Микола Катеринчук, відомі політики, юристи й економісти Роман Зварич, Ігор Жданов, Володимир Лановий, Анатолій Луценко. Їм, як виявилося, було що сказати, вони не уникали гострих питань і не менш гострих проблем українського буття
Володимир ЛИС
Микола Катеринчук, народний депутат, голова виконавчого комітету політичної партії «Народний Союз Наша Україна», прославився захистом інтересів тодішнього кандидата в Президенти України Віктора Ющенка у Верховному суді, а, отже, й інтересів усіх виборців, тих, хто був кровно зацікавлений у справедливості, у тому, аби всі громадяни нашої держави жили в цивілізованому суспільстві, де все визначає закон, а не бандитсько-кримінальні «понятія». Пізніше він був таким же безкомпромісним і непоступливо-твердим у своїх переконаннях діяти законно під час недовготривалої роботи першим заступником голови Державної податкової адміністрації України. Отож його міркування, викладені кореспонденту «Волині», відповіді на запитання, які задавалися ще до початку презентації програми «Волинь, яку ми будуємо», думаю, викличуть інтерес читачів. — Як би ви відповіли на звинувачення ваших опонентів, котрі досить часто заявляють, що, мовляв, у партії, в тому числі її найвищому керівництві, є люди, котрі були з Кучмою, служили йому, були в тодішній пропрезидентській НДП, а потім опинилися поряд з Ющенком... — Якщо мається на увазі Роман Безсмертний, то чомусь ті, хто звинувачує, «забувають», що Роман Безсмертний з’явився поряд з Ющенком у 2001 році. Він публічно пішов від Кучми, коли ще режим Кучми був на піці свого розвитку, коли той режим здавався всесильним і дуже багато шукали там прихильності. А Безсмертний пішов і пройшов разом з Ющенком три роки опозиційної боротьби, був керівником виборчого штабу кандидата в Президенти Ющенка. Він готував вибори, був одним з польових командирів на Майдані. То порівнювати його з тими людьми, які є в Партії регіонів, які представляють фінансово-промислові групи, яких справедливо називають «дітьми Кучми» — неможливо. Це різні речі, це хіба вже не бачити очевидного. — Як людина, котра працювала у Державній податковій адміністрації, як ви гадаєте, чи новий склад Верховної Ради буде спроможний прийняти податковий кодекс? — Так, буде спроможний, він його прийме, бо без цього неможливі системні зміни у стосунках між владою і бізнесом, неможливі партнерські стосунки. На жаль, податкова система лишиться репресивною і вона не відіграє тієї ролі, яку повинна відігравати як тонкий інструмент справжньої економічної політики. І тому це неминуче. Тому не випадково ми приїхали сюди з відомим економістом Володимиром Лановим, і будемо говорити з виборцями і про це. Ми створили, після того, як я пішов з Податкової адміністрації, наш Податковий клуб, щоб реформувати податкову систему, реформувати економіку. Саме Лановий є радником Президента з економічної реформи. Сьогодні ми готові презентувати нову стратегію реформування податкової системи. Йдеться не тільки про зменшення податків, а й про різні підходи щодо адміністрування їх, а головне — це стимуляція виходу економіки з тіні. — Минулі президентські вибори, як відомо, були сфальсифіковані, й ту команду, яка допомагала суду стати на шлях істини, очолювали ви. Ви не передбачаєте, що доведеться діяти подібним чином після 26 березня? — Віктор Ющенко запросив мене очолити його юридичну команду, як майбутнього кандидата в Президенти, ще за два роки до початку виборчого процесу. І півтора року разом з Романом Безсмертним ми вибудовували нову стратегію боротьби з адміністративним ресурсом. Бо ми розуміли, що Ющенко є фаворитом цих перегонів, але й те, що адміністративна державна машина буде робити все, щоб Янукович став Президентом. Ми розпочали фактично юридичну війну з судовою системою, якою керував Медведчук. Я ще за півроку до першого туру сказав, що доля виборів буде вирішуватись у Верховному суді України, бо знав цю систему. Ми готувалися до цього. Якщо б ми не створили мережу збору доказової бази, то не було б з чим піти в суд. Я переконаний, що зараз блок «Не так!», Партія регіонів готуються повторити цей шлях. Розроблений сценарій — якщо блок «Не так!» не проходить трьохвідсоткового бар’єра, то вони ініціюють процес, який розглядатиметься у Вищому адміністративному суді, рішення якого остаточні. Якщо Партія регіонів набирає менше 30 відсотків, отже, не зможе сформувати більшість, то вдасться теж до таких кроків. Бо їм не вигідно бути п’ять років в опозиції. Через п’ять років буде зовсім інша Україна, й аргументів у них не буде. Але підстав для системних порушень нема й не може бути. — Віктор Ющенко сказав, що він за відкриту політику. Якою є політика «Нашої України»? — Кулуарність політики ще залишається як рецидив режиму Кучми. Тому і є всілякі домисли. Наша партія виступає за публічну, демократичну політику. Ми це продемонстрували під час своїх партійних з’їздів. Те, що там відбувалося, активно коментували журналісти, інші політичні сили. Але ми й не маємо права інакше себе вести, бо ми партія, яка вийшла з Майдану. Ми демонструємо суспільству, що на Майдані були справжні цінності. Ця відкритість, як виявилося, трохи шокувала наших громадян. Але ж ми за це боролись. Суспільство зараз має можливість контролювати і дії Президента, і влади, яка думає про політичну відповідальність. Думаю, що це дуже добре. – Вже понад рік побутує термін “нова влада”. Під час виборів, проте, лунають звинувачення, що нова влада це, мовляв, підлатана стара влада. Що б ви відповіли таким опонентам, у чому полягає суть цієї влади, влади як нової? – Нашим опонентам нема чого сказати суспільству, бо п’ятнадцять років вони тільки робили вигляд, що турбуються про громадян України. І вони найбільше кричать — чому не змінилося геть усе за цей рік? Я хочу, щоб ми відповідально й чесно сказали собі, що Президент сьогодні має інші повноваження, ніж мав Президент Кучма. Але є Верховна Рада, сформована ще за часів Кучми, і котра не відповідає вимогам, які ставить перед нею суспільство, вона морально і політично застаріла. Місцеве самоврядування залишається кучмістським, мери міст формувалися, саме формувалися за часів Кучми, як і депутати місцевих рад. Давайте говорити про нову владу, коли в нас поміняється не один Президент, а поміняється Верховна Рада і місцеве самоврядування. А поки що це “опозиційна” риторика. Як втілювати “нову владу” з Верховною Радою, яка неспроможна прийняти закони про СОТ і низку інших законів? З Верховною Радою, яка позбавила можливості громадян звертатися до Конституційного суду? А в яких умовах доводиться діяти Президенту й уряду? Газові, молочні, сольові війни. Зміни є, напрямок реформи правильний, але щоб їх поглибити, набрати необхідні темпи, ми і йдемо на ці вибори. Щоб отримати реальні політичні інструменти. Подивимося, хто був прем’єр-міністром вісім місяців і що було зроблено добре, а що погано. Якщо тоді інфляція була 12 відсотків, а при прем’єрові Єханурову інфляція 1,2 відсотка, найнижча за останні 15 років, то ми розуміємо, чия ефективність роботи ліпша. Треба ж говорити про це чесно. Наша політика дала змогу перезимувати, не підвищуючи ціни на газ, а далі виходитимемо з того, чи ціни прийнятні, чи ні. Отож, нова політика нової влади цілком ефективно виявиться після виборів. Правда, є державні адміністрації, які вміють працювати, і таку адміністрацію у вас очолює молодий, ефективний політик Володимир Бондар. Про втілення програми Ющенка “Десять кроків назустріч людям”, розвиток ідеології й ідей, завдань Майдану Микола Катеринчук говорив у своєму виступі на зборах з нагоди презентації програми, запропонованої обласним штабом “Нашої України” і під час зустрічей з виборцями Ковеля. Він наголосив на тому, що є професійна команда, яка діє професійно, і пропонує суспільству чітку програму його розвитку, руху до європейських стандартів — життя, пенсій і заробітних плат. Помаранчева коаліція має бути вже зараз, до виборів, бо після виборів не можна буде за місяць вирішити її проблеми, які постануть. – Всі ж розмови про об’єднання “Нашої України” з Партією регіонів — це неправда,— наголосив Микола Катеринчук. — Такі розмови — це блюзнірство. Наша партія народилася на Майдані, вона залишається з Майданом у серці і ми будемо й далі з Ющенком, з тими справами, які розпочали. Ми доведемо кожному, хто сумнівається, хто розчарувався, що треба підтримати Президента, його виборчий блок і його програму. На багато запитань дав відповідь і під час виступу, і на прес-конференції для волинських ЗМІ Роман Безсмертний. – Ми приступаємо до етапу, коли кажемо, що будемо робити в кожному конкретному випадку,— сказав Роман Петрович. — Що буде зроблено в економіці, в охороні здоров’я, в духовній сфері, освіті — у кожному регіоні. Легко було на Майдані, де ми знали, хто наш противник, чого ми хочемо. Важче сьогодні, коли ми розробили програму того, що має справді змінити життя. Ще важче буде, коли ми будемо її втілювати. Її буде важко виконати, бо ми втілюємо думки різних людей. Але ми взялися об’єднати навколо цих ідей різні політичні сили, різних людей, щоб, врешті-решт, сказати, що ми з честю виконали завдання Майдану і життєвий рівень життя людей став вищим. Майдан — це не площа, це сила духу, сила розуму української нації, це її ідеологія, її плани, це те, що об’єднує націю на шляху до її перспективи. Роман Безсмертний дав високу оцінку традиціям Волині, краю, де починалася велика історія Київської Русі, де зароджувалася національно-визвольна боротьба, краю, який нині є прикладом, як треба вирішувати економічні й соціальні проблеми. На прес-конференції керівник штабу виборчого блоку “Наша Україна”, голова ради політичної партії “Народний союз Наша Україна” дав оцінку соціально-економічній, політичній ситуації в державі, тому, як вона має далі розвиватися. Він повідомив, що в кожному регіоні України були створені регіональні програми — їх уже підготовлено 21. – Добре, що ми готуємо такі програми і не ховаємо їх на колегіях держадміністрацій, а пропонуємо людям,— сказав Роман Безсмертний. — Такі речі формують еліту, яка є тим потягом, який тягне реформи, які необхідно проводити. Ми повинні працювати над стратегічними планами. Поки всі займаються тим, що “люблять” або “ще міцніше люблять” всіх учасників виборчої кампанії, ми пропонуємо, що робити і що буде зроблено. Треба говорити, чи ти хочеш іти до європейської спільноти, чи йти в ЄЕП. За три тижні, які лишилися до виборів, має бути підписана угода про помаранчеву коаліцію. Саме помаранчева коаліція — це єдина адекватна відповідь на виклики сьогоднішнього дня. Не можна зараз укласти коаліцію, яка ідеологічно неможлива. – Для нас стало звичним те, що було й сьогодні,— зазначив Роман Петрович,— коли виступав пан Карпук і каже про зростання фінансування охорони здоров’я майже у два рази. Але ж раніше, ще рік тому було зростання на 2—3 відсотки. Як повернутися з цієї динаміки у формат вчорашнього дня? Думаю, що виборці теж зрозуміють — це неможливо. Щодо коаліції, то вона не може функціонувати за межами співробітництва і лідерства в коаліції Президента. Інакше виникне конфлікт програм, людей, структур. В умовах конституційної реформи, яку треба продовжувати, це недопустимо. Відповів Роман Безсмертний і на численні запитання журналістів. Ось відповіді на найцікавіші. – Чи бачите моменти, які можуть завадити створенню помаранчевої коаліції? – Для нас таких моментів немає і ми це показали в ході переговорного процесу. Думали, що ми не погодимося на умову, що прем’єра висуває та політична сила, яка набере найбільше голосів, але ми погодилися. Думали, що не погодимося на консенсусне голосування. Погодилися. Не прийняли наші пропозиції: лідер коаліції — Президент, зміст діяльності — виконання програми Президента, назва коаліції — помаранчева. Ведемо переговори і з тими, хто обов’язково ввійде до Верховної Ради, і з тими, хто може не ввійти, але близькі нам за своєю ідеологією. Ми повинні бути органічним продовженням ідеалів Майдану. Я не бачу можливості відмовитися від ідеології, яка народила українську націю. Тому ми наполягатимемо на цих позиціях. – Ваші противники говорять про коаліцію з Партією регіонів і можливі інші коаліції. Крім того кажуть, що гарна програма “Нашої України” все ж більше розрахована на сприйняття інтелігенцією. – Поки інші лідери багатьох політичних сил, які є учасниками виборчих перегонів, їздили в Москву, я сказав на каналі “Інтер”, що або буде помаранчева коаліція, або парламент буде розпущений. Проблема реалізації програми Президента не може бути в механізмі формування коаліції, яка знаходиться за межами помаранчевих сил. Це дуже велика небезпека. Програма помаранчевих сил й інших блоків розходиться в ідеологічному плані. Що стосується програми “Нашої України”, то я пам’ятаю час, коли казали, що українці не розберуться в партіях. Але хоч бюлетенів було сім, українці зробили вибір на користь тих чи інших сил. Багато хто вважав, що люди не вийдуть на Майдан. За три дні до 21 листопада мені казали: треба вести переговори. Я сказав: ні, там буде мільйон людей. Я не бачу у програмі “Нашої України” слів, які б прості люди не розуміли. Люди розумніші, ніж ми думаємо. Вони і помирять політиків, і воздадуть всім, що кому треба. Ми завжди йшли до людей, не боялися спілкуватися, довіряли їм, і, думаю, що рівень нашої програми достатній для розуміння української спільноти. Бо українці хочуть жити як європейці. Українці не завжди роблять кроки до цього, але їх треба цьому вчити. Проти чого я буду категорично заперечувати — це проти спроб дурити людей. Коли ми кажемо про фінансування медицини, то треба говорити не про “койко-место”, вираз, який прийшов з радянських часів, треба фінансувати хворого. Люди нас зрозуміють. Зрозуміли ж, коли ми кликали на Майдан, хоч теж говорили, не пристосовуючись до когось. – На Майдані звучав лозунг “Бандитам — тюрми!”. Чому він досі не реалізований? – Давайте подивимось чесно і правдиво. За результатами минулих виборів відкрито більше двох тисяч кримінальних справ. З них 351 була доведена до суду і засуджено 260 осіб на різні терміни ув’язнення. Коли кажуть, що це мало, я скажу — ні, це дуже багато. Але я категорично проти, щоб українці бігали з плакатами “Ворог народу” чи “Засмажити такого-то”. Це вже було. Все має бути у відповідності до закону. Є відкриття кримінальних справ, є суд, є можливість касації і апеляції. Все це треба пройти. Так треба вести і по незалежній приватизації, по всіх справах. Треба терпіння, і треба, щоб вина була доведена. Ми йтимемо таким шляхом. – Чи триватиме адміністративно-територіальна реформа? – Так, триватиме. І Волинь має унікальний досвід по проведенню наробок перших етапів територіальної реформи. Ваші хутірські, сільські, вуличні комітети є прекрасним доказом правоти необхідності проведення територіальної реформи. Це блискучий варіант. Ми повинні наближати соціальне забезпечення до людини, можливість отримати навчання, хороші послуги охорони здоров’я, дитячий садок на місці. Якщо послуги відтягуватимемо від людини, всі хотітимуть жити в Києві, а це ж абсурд. Хоча і Львів, Донецьк, і Новоград-Волинський, і ваші Ковель, Луцьк заслуговують на те, щоб бути такими ж центрами інтелектуального, адміністративного, економічного, банківського, промислового розвитку, як і Київ. А до цього веде необхідність адміністративно-територіальної, бюджетної, муніципальної реформ, тобто передачі повноважень від держави до місцевої громади, що дуже важливо.
